Есть у Jam такие строчки "Богу наливай, Он один за всех..." Вот тут обсуждают вопросы религии, а не кажется ли вам что это бесполезно, хоть интересно. Общей веры все одно- нет. У каждого свой храм- Душа.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 24.09.05 11:20. Заголовок: Re:
Нет, общей веры, но есть общий бог, которого ты сам для себя Возводишь в божественные пределы своего я. Точнее души. и этот бог един, и нет у него ни имени не тела, ни вида. Он есть для всех, и каждый его называет по разному, и поразному признает его. Разница лишь в том,к ак мы сами воспринимает этого самого бога.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 27.09.05 12:50. Заголовок: Re:
ким пишет:
цитататак зачем вообще считать себя приверженцем определенной религии?
Я лично себя ни к какой религии не причисляю. Люди создали религию для того, кто слаб духом, мог себя как-то возвысить и поддержать. Для того чтобы забыть о своем одиночестве, о боли, что окружает их. Религии - объяснение непонятного (но от этого непонятноее не становиться более ясным ) и возникает вопрос, зачем тогда отгораживаться тем, чего им все равно не понять? Люди глупы...
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 27.09.05 13:34. Заголовок: Re:
catinka
Ага, давай свою теперь религию придумай. Вот из-за таких суждений неразбериха с огромным количеством вероисповеданий и получаеться. Мол это не так, это не то давайте теперь возьмём ото всюду по кусочку и выдадим за своё. Что на этот раз? Крест или молоток?
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 27.09.05 13:50. Заголовок: Re:
а мне все равно. не приемлю ни одного ни другого до конца. Есть верующие во Христа, есть в Тора, Одина, и других языческий богов. Есть вера и в других. Каждый сам выбирает, чем помочь себе... Тем более что законом это разрешено. Свобода вероисповедания...
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 29.09.05 01:08. Заголовок: Re:
Гест пишет:
цитатаА вы как бы к ним не относитесь, правильно?
отнашусь, притом это полностю принимаю, и признаю свою несознательность и глупость. И нечего удивляться. Я человек, простой человек, со своими заморочками и глуппостями, болячками и расстройствами, но это не повод прятать свое истинное происхождение. люди глуппы, и в тоже время достаточно сильны, чтобы понять весь мир, и поставить его на колени.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 29.09.05 10:20. Заголовок: Re:
catinka
То человек, то обороень, ты хоть определись что ли.
На счёт свободы вероисповедания... ну она была всегда, однако это не помешало принудительному крещению Руси. И не мешает крещению детей в несознательном возрасте, хотя они тоже свободные граждане (родители за детей ОТВЕЧАЮТ, а не РЕШАЮТ.). Я ни чем не хочу оскорбить веру Христа, но просто это самый яркий пример.
Хотя с другой стороны, как кто-то писал о язычестве, мне очень жаль, что у этой веры столько последователей...
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 03.10.05 16:50. Заголовок: Re:
Я человек, простой человек но это не повод прятать свое истинное происхождение Что же представляет собой твое истинное происхождение, Человек? Если я правильно тебя понимаю, то твои слова не несут никакого смысла, если же нет - объясни.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 04.10.05 06:37. Заголовок: Re:
Люди создали религию для того, кто слаб духом, мог себя как-то возвысить и поддержать. Для того чтобы забыть о своем одиночестве, о боли, что окружает их. Религии - объяснение непонятного (но от этого непонятноее не становиться более ясным)
Поверхностный взгляд на религию... причина создания, в большенстве случаев, заключалась вовсле не в попытке объяснить "непонятьное". Ранние религии - одно дело, христианство - другое.
достаточно сильны, чтобы понять весь мир
Понять весь мир возможно сможет духовное существо, но вовсе не человек, простой человек, для которого материальность превыше духовности.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 06.10.05 16:05. Заголовок: Re:
Loki
Знаете, вот сужу по себе. В раннем возросте вполне позволительно полагать, что причина создания религий - объяснение непонятного. Далее, в процессе развития, начинаешь понимать, что полно других причин. Даже смешно становится.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 07.10.05 15:07. Заголовок: Re:
Хильд
Не знаю конечно и потому не могу сказкть точно, но хотелось бы верить( я же не атеист 0) что не все религии так уж и созданы, покрайней мере человеком. А причин действительно много, но оснавная из них это потребность в общении с сомим собой, познание себя. И не даром во многих религиях бог это часть тебя, даже в язычестве (например руника) и что уж там говорить о христианстве.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 08.10.05 21:42. Заголовок: Re:
Хильд пишет:
цитатаЯ человек, простой человек но это не повод прятать свое истинное происхождение Что же представляет собой твое истинное происхождение, Человек? Если я правильно тебя понимаю, то твои слова не несут никакого смысла, если же нет - объясни.
что то у вас мозги не работают, уважаемая!!! насколько я могу судить, =)Катинка говорит о том, что будучи человеком, она не собирается отрекаться от человеческого.... представляясь нелюдем... вы вот говорите, что :
цитатаВ раннем возросте вполне позволительно полагать, что причина создания религий - объяснение непонятного.
а вот (сужу по своему опыту!) по моему в раннем возрасте вполне позволительно считать себя "не человеком"... етто же так легко! "люди не совершенны... они глупы, тупы и т д и т п ... а я не человек- мне все можно!" ха! может быть в конце концов наберемся храбрости признать свое происхождение (как метко сказала Катинка- респект!!!), признать, что не только "все остальные" но и мы с вами тоже(!) виноваты... во всем...
религия всегда была для человека посохом, на который не страшно опереться, который поддержит... другое дело, что есть фанатики, которые переходят все грани разумного... банальный пример: "Богу требуется подтверждение того, что человек достоин рая(образно говоря высшей похвалы...) человек должен отречься от земного, жить в отшельничестве, дать обет молчания, не есть не пить......" ГЛУПОСТЬ!!! Человеку дана жизнь(возможно, одна!), чтобы достойно ее прожить... творить благие деяния (беру в общем), а не пассивно страдать без толку... Хильд пишет:
цитата религий - объяснение непонятного.
(хоть и не соглашается с этим!) Loki пишет:
цитатаэто потребность в общении с сомим собой, познание себя
ЛЮДИ!!! религия, это настолько личное, что просто нет смысла спорить, ругаться, ... убивать за веру... каждый находит в своей вере нечто особенное... свое! для Хлегг это одно, для Локи другое, для меня- еще что-то... ...для кого то вера ничего не значит...
я ни к чему не пришла в своих суждениях(очевидному для других)... да и вряд ли со мной кто-нить согласится... все же примите к сведению, что всегда существует третье мнение.... и его не обязательно изничтожать... его можно принять к сведению...
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 09.10.05 08:13. Заголовок: Re:
Скеггёльд
Во первых, уважаемая, прочитайте все и лишь тогда делайте выводы. О Катинке. Во первых не вижу смысла публично признавать свое происхождение. Это слова, пустые слова, байтики на вашем экране. А чтобы понять искренность этих слов, необоходимо завести разговор в конце концов. религий - объяснение непонятного Вы сначала все прочтите, а потом уже и делайте выводы. Вроде там так же написано, что данный пример - самый банальный, но все же он практиковался. Как посмотрю, вы скоры на выводы. Обычно перед тем, как что-либо написать, читают все и пытаются осмыслить, дабы не допустить грубых ошибок. А самое главно, почтему Скеггёльд защищает catinkу? Неужели она сама не может за себя постоять? Весь интерес - это в конце концов привлеч ее внимание.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 09.10.05 09:56. Заголовок: Re:
Хильд, знаете, ведь я завела етту тему... и прочитала ее всю... как строанно, неправда ли? вы считаете, что
цитата публично признавать свое происхождение
это бессмысленно... но, что, вы считаете, что я не догадалась, что вы--человек? поимите меня правильно- это детскость! вы сами то читаете, что здесь написано:
цитатарелигий - объяснение непонятного. (хоть и не соглашается с этим!)
я и написала, что вы сэтим не согласны... разве не так? Етта, извините за выражение, Скеггёльд, защищает Катинку (имена иногда пишутся с большой буквы ), потому что мнение Катинки хоть отчасти совпадает с моим, и не совпадает с вашим! ее здесь уже давно не было- на форуме... а я имею право защищать кого хочу.... поспешные выводы...
цитатаВесь интерес - это в конце концов привлеч ее внимание.
за собой следите... насчет поспешных выводов...
и вообще прежде чем писать такие сообщения в приват, можно немного подумать... етто иногда помогает... сами прекрасно знаете... З.Ы. простите за то, что перепутала ваше имя с именем моей хорошей знакомой! просто они тематически и лингвистически похожи!!! тысяча извинений!!!
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 09.10.05 18:19. Заголовок: Re:
религий - объяснение непонятного. (хоть и не соглашается с этим!)
я и написала, что вы сэтим не согласны... разве не так? Надоело повторять. НЕТ, НЕ ТАК. данный пример - самый банальный, но все же он практиковался Я не соглашаюсь, что это главная причина, значимая как в прошлом, так и настоящем.
[bзащищает Катинку (имена иногда пишутся с большой буквы ] Мне просто влом переводить язык клавиатуры. Как вы можите заметить, хозяйка сама пишет свое имя с маленькой буквы
Меня просто умиляют ваши слова. Либо вы меня в корне не понимаете, либо вас не учили размышлять. Вы вдумайтесь в то, что написали.
Я конечно понимаю, что есть схожие по толкованию имена... в общем не важно.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 09.10.05 19:56. Заголовок: Re:
Хильд пишет:
цитатаМеня просто умиляют ваши слова.
знаете,честно. надоело объяснять вам то , что просто вы не желаете понять... но все же... меня ваши слова прросто приводят в шок! Хильд пишет:
цитатаНадоело повторять. НЕТ, НЕ ТАК. данный пример - самый банальный, но все же он практиковался Я не соглашаюсь, что это главная причина, значимая как в прошлом, так и настоящем.
может так понятней... вы только что написали, что НЕ СОГЛАСНЫ!!! а я написала етто чуть раньше...
цитатарелигий - объяснение непонятного. (хоть и не соглашается с этим!)
что здесь не соответствует вашим наимудейшим ... простите, наимудрейшим суждениям??? Хильд пишет:
цитатаВы вдумайтесь в то, что написали.
просто так... замечу... я обычно сначала думаю, а уж потом пишу... видимо, вы- наоборот... вот в чем корень нашей распри...
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 09.10.05 21:00. Заголовок: Re:
Копировать много, так что просто обзову (1) вторую и третью цитату. Чтоб не продолжать этот наитупейший спор, скажу одно, что Я не соглашаюсь, что это главная причина, значимая как в прошлом, так и настоящем. религий - объяснение непонятного. (хоть и не соглашается с этим!) А вы, насколько я понимаю считаете это главной причиной, так? Обычно я думаю, пишу, а потом проверяю, успели ли мои кривые пальцы изложить мои мысли корректно. Чего не скажешь о вас. Вы возможно и думаете, но пальцы вас порой подводят.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 09.10.05 21:13. Заголовок: Re:
Хильд, я ни разу здесь не говорила, с чем Я соглашаюсь, а с чем нет! не делайте поспешных выводов...
цитатаВы возможно и думаете, но пальцы вас порой подводят
откуда вам знать, ма дам??? я хочу закончить еттот тупой спор, в котором я одну мысль выписывала раз 10.... если вы все же считаете, что мои сообщения нужно читать между строк, то вы ошибаетесь...
еттот вопрос о том, с чем вы не согласны, или согласны... вовсе не говорит о том, что я с чем то согласна.... простите за каламбур... просто вы говорите о людях, не вчитываясь даже в их слова... а еще мну в этом обвиняете...!!!
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 10.10.05 07:31. Заголовок: Re:
Скеггёльд пишет:
цитатанаберемся храбрости признать свое происхождение
Хильд пишет:
цитатане вижу смысла публично признавать свое происхождение. Это слова, пустые слова
Эээ.. А в чем, собственно, заключается храбрость? Вот хоть как меня убеждайте, но здесь, однако, исключительно люди по происхождению обретаются. Всякое "в прошлой жизни" и прочих вселенцев давайте трогать не будем - все едино рождены-то здесь, папой с мамой сделаны, и ельфийских ушей или пригоршни микросхем в черепушке пока ни у кого не наблюдал. Так что смысла тоже не вижу.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 10.10.05 08:48. Заголовок: Re:
Гест, я говорила как раз о тех людях. которые "не считают" себя людьми... которые обвиняют во всех бедах человечество, не признавая свою принадлежность к нему...
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 10.10.05 14:43. Заголовок: Re:
Бред! Откровенный бред! Ну вообще зная некоторые факты, а иной раз их наблюдая могу сказать, что мнение Скеггёльд проистикает из мнения Катинки, и вобщемто ничего удивительного я в этом не вижу, это просто проблема возраста или другими словами подрожание.
Хильд
Вам могу только посочувствовать... Кстати как вы относитесь к фанатизму в религии?
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 10.10.05 15:16. Заголовок: Re:
Ну уж это, согласись, не существенно в сравнении с мнением общественным. Ты же сама упиралась, что мы живём среди людей и ими являемся, так вот человек коим ты так стремишся быть существо социальное, а в обществе мнение единиц учитываеться крайне редко. Ну и потом если даже нужно изменить чьёто мнение, проще изменить точку зрения коллектива, а уж он подомнёт под себя всех несогласных. Это поверь (конечно если грамотно поступать) очень просто.
И потом неужели ты не опиралась на личное мнение когда всё это писала?...
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 10.10.05 15:21. Заголовок: Re:
Гест
Гест, тут дело не в физическом происхождении. Просто есть те люди, для которых духовность превыше материальности. Это вероятное истолкование "людей" и "нелюдей", как выражались Скеггёльд и Катинка. Могу и ошибаться.
Скеггёльд Причем тут Хильд интересно?
Loki
О фанатизме в религии было немало сказано в первом топе, и если и продолжать этут тему, так это там Без пьяных криков товарища Скеггёльд
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 10.10.05 15:51. Заголовок: Re:
Скеггёльд
что мнение Скеггёльд проистикает из мнения Катинки, и вобщемто ничего удивительного я в этом не вижу, это просто проблема возраста или другими словами подрожание.
Читай внимательней и хоть попытайся понимать слова других. А выпить - это святое, еще будет
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 10.10.05 16:09. Заголовок: Re:
Loki
ну ты написал подРОЖание... а Хильд просила внимательней прочесть и что-то из еттой мудрейшей мысли извлечь для себя... ну я так и поняла, что от слова РОЖа...
лучше скажи, почему пьянству- бой???? ты, что Один, что ли????
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 10.10.05 16:13. Заголовок: Re:
Скеггёльд
Что-то у тебя изъяснения какие-то невразумительные. Причём здесь Один?
Хильд
А про Локи, действительно нельзя сказать "злой" или "добрый", как и про многих других богов Северной Традиции. Праведный Один например вообще братоубийца.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 10.10.05 16:17. Заголовок: Re:
Loki
У скандинавов вообще было другое восприятие(как бы это так сказать...для них было допустимым то, что теперь считают дерзостью и "величайшим" грехом), поэтому даже сравнивать бесполезно.
Скеггёльд После такой скоростной переписки тебе не помешало бы охладиться А то это ни к чему хорошему не приведет))
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 10.10.05 16:20. Заголовок: Re:
Loki
объясняю популярно: 1) о зле и добре... Для Одина в Рагнарек Локи был кем(?)- врагом... валькирии- они "за"( ) Одина... значит Локи для них тоже должен был быть врагом... типо зла, которое надо победить! а тут одна вредная валькирия берет и дезертирует! на сторону зла относительно понятий Одина и эйнхерий! 2) насчет святого(не богов, конечно!) раз мы на сайте JAM, позволю себе его процитировать: э-э-ээээ. забыла! черт... а, вспомнила!:"кроме воды во всей своей жизни хмельного не пивший..." и т д и т п .... это об Одине... соответственно
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 10.10.05 16:25. Заголовок: Re:
И подытожим "Такому как ты не носить бороды". Валькирия, участвуя в перебранке, ни на одну стору не встает. Да и потом, что за бред... какие нафиг стороны и копии.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 10.10.05 16:26. Заголовок: Re:
Loki пишет:
цитата"коллегами".
....ха-ха-ха!!! давно я так не смеялась... изучаю азы... так правильней будет сказать... а еще правильней "интересуюсь".... *соскребая себя с пола... второй раз за сегодня...*
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 10.10.05 16:29. Заголовок: Re:
Скеггёльд
Прости, а в чем факт дезертирства? Если ты так хволишься знанием Северной Традиции, то должна знать, что Рагнарёк уже был и чья сторона победила тоже известно. Ну или по крайней мере в отличии от остольных осталась жива... Посему факта дезертирства нет. Да и потом мы с Хильд просто пришли к некому соглашению по неким вопросам.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 10.10.05 16:54. Заголовок: Re:
Loki
Да нет, мне как то все равно по поводу мнения, но не все равно по поводу дополнительных источников. Так что выкладывай, если не сложно. И вот что добавлю, ведь даже ваши источники могут быть вовсе не достоверными, это же мифология.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 10.10.05 16:58. Заголовок: Re:
Loki
за "некоторых тут" думать не надо.... точнее высказывать якобы их мысли... тебя видно нелегко удивить, но все же... я не оскорбилась, и не была задета... прикинь!
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 10.10.05 17:06. Заголовок: Re:
Хильд
Конечно могут. Но у меня уже сложилось мнение и представление по этому вопросу от которого я отталкиваюсь. Но я готов внести в него (в прелставление) поправки если они обоснованы и подтверждены.
А из авторов (опять же таки) по моему мнению для начала ( и не только) саммым лучшим будет Кеннет Медоуз. Он широко занимался вопросом познания себя и у него есть ещё интересные книги помимо "Магии рун" . не читала?
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 10.10.05 17:08. Заголовок: Re:
ой ё! что ту понаписали! офигиваю, сваливаюсь со стула.. Не ну народ. а от темы то зачем удалятся? Эх, ну вот, мне еще и копию нашли. и признали не в состоятельности ответить за себя. Понимаете, мне будет очень сложно объяснить свою точку зрения ВАМ всем здесь присутствующим лишь потому что: - её долго описывать - я не желаю лишних ссор - терминалогия в данном вопросе очень неясная. Ибо кто-кого подразумевает под словом БОГ, ЧЕЛОВЕК, НЕ ЧЕЛОВЕК. - когда люди не хотят понимать друг друга, и пытаються настоять только на СВОЕЙ точке зрения, это по крайней мере становиться жутко глуппо. Мы же все здесь взрослые люди. - и раз мы на ходимся на сайте Джем, стоило бы лично его спросить, а какого он мнения о БОГАХ, не раз описываемых в его произведениях. Кто они для него, эти боги...
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 10.10.05 17:11. Заголовок: Re:
Нет, Кеннет Медоуз имя для меня незнакомое. И насчет мифологии, вы читали очерки Снорри Стурлусона, "Круг земной"(1920г ). Вещь интересная, да и потом откроет новый взгляд на мифологию. Ну, не такой уж и новый, но явно отличный(не многим) от вашего.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 10.10.05 17:26. Заголовок: Re:
Я пока еще на работе. потом в универ. позвоню.
Так, прошу прощения, что врываюсь в ваш разговор по поводу уже мифологии, но если можно по подробней об этой книге, ибо желание почитать что-бы то нибыло, тем более такое интересное, у меня последнее время велико. А уж тем более когда это надо.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 10.10.05 17:32. Заголовок: Re:
а можно две, а лучше больше. и все разные, но в одну тему... Будет с чем сравнить. Ведь вы правы не стоит зацикливаться на одном из мнений, надо уметь глядет по разным сторонам.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 10.10.05 17:36. Заголовок: Re:
Вообще Снорри составил самый древний из сохранившихся манускриптов "Круг Земной". Соответственно в книгах можно найти только его очерки , которые чаще всего использует Петрухин. Будет время, можно будет совершить обмен
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 10.10.05 17:36. Заголовок: Re:
книге по рунике, и книге по мифологии. и то и то интересно полюбэ! вы скажите когда и где с вами можно пересечся мы временно прихватизируем у вас книги (прошу прощения за некоторую наглость, но иногда без нее ничего не получешь в том числе и пизлюлей )
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 10.10.05 17:59. Заголовок: Re:
уф. как хорошо, что весь разговор перешел в мирное русло. (чур не продолжать кровопролития и неуважения друг к другу после моих слов!!!) так вот. и все же мы желаем узнать где Вас, уважаемая Хильд можнобудет перехватить по обмену премудростям (книгам)
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 10.10.05 18:09. Заголовок: Re:
недалеко от парка Фили? ну чтож. могу как-нить заглянуть на тот же несчастный АИР (Фили между прочим) ну или протсо встретися в метро на выходных. это займет не более пяти минут. Стоит встрется?Ну вот опять на Локи все свалили. ну хватит. это не тот Локи, о котором писали в скандинавских легендах. Он еще не бог пока. а вот если станет, то тогда народ разбегайся.. )))
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 10.10.05 18:18. Заголовок: Re:
Хильд вот вы не знаете, а у нас девиз: Мы не ищем легких путей! слишком просто вообще валить все беды на кого бы то нибыло! плыть по ветру... етто ну по крайней мере мне не нравится, а ведь это напрямую следует из таких жизненных прынципов! какой тогда толк вообще делать что-либо, если некий Бог может мановением руки все испортить!?
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.10.05 14:46. Заголовок: Re:
Скеггёльд
Пока еще нет. Он должен был ко мне зайти в 15-00. Он пока еще не звонил. А говорят, что только девушки всегда опаздывает...отвесить бы ему пару тумаков
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.10.05 14:55. Заголовок: Re:
Loki
Что, товаришь Скеггёльд и вас уже немного достал своими пьяными бреднями? Пора заканчивать пить, говорю уже не первый раз(хоть и всегда наливаю ей очередной стакан )
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.10.05 15:09. Заголовок: Re:
Не надо грязных подробностей! Хотя если хочешь я могу кое что вспомнить, точнее много чего... А потом мне по вредности положено, ну и вообще этого помоему не кто не заметил.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.10.05 15:25. Заголовок: Re:
Блин, вот смотрю я на это форум и думаю. Интересно получаеться, все обыкновенные (давние) жители форума почему-то молчат, а говорят только те, кто в реальности между собой уже знаком. Интересно получаеться. А где все те. что любят творчество Джем? или они пасуют перед нашими бредовыми разговорами?
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.10.05 15:29. Заголовок: Re:
catinka
Вы же видите, форум мертв и лишь немногие пытаются его воскресить. Желаемого добиться крайне сложно, так как часто темы сбиваются. Вот допустим как начиналась эта тема. И к чему она пришла? Да и потом, посещаемость этого форума мала и писать тут собственно некому кроме нас .
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.10.05 15:32. Заголовок: Re:
Ну разве что JAM! а тема то просто называется Разговоры... название мне что то напоминает.. а именно... давайте создадим тему: Разговорчики в строю!!!! там будет постоянная гробовая тишь...
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.10.05 15:33. Заголовок: Re:
нет, не спорю. я так же еще один форум возрождаю, везде всегда отписываюсь. Что поделаешь когда народ не желает говорит. тяжело становиться и форум глохнет...
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.10.05 15:41. Заголовок: Re:
Хильд , нужно просто начать обсуждать нечто достойное прочтения, а не то о чем мы говорим... все крайне просто... устроили конкретный чат(фу, мерзость!)
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.10.05 16:06. Заголовок: Re:
Скеггёльд
Сложно назвать это "стыком двух миров". Говорят, горькая правда лучше чем сладкая ложь. Однако с этим сложно согласиться. Ложь - это как сказка для наивного ребенка, правда добавляет к этому немного реалистичности.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.10.05 16:25. Заголовок: Re:
Скеггёльд
Понимаешь, понятия ложь и правда неотделимы друг от друга, равно так же как и добро и зло, к примеру. Сочетая и то и другое создается просто картина жизни. Ты знаешь хоть одного человека, который ни разу в жизни не солгал? Ложь - часть нашией жизни.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.10.05 16:38. Заголовок: Re:
Хильд,понимаю... и говорю я не про себя... но... человек же должен стремится к чему то большему в жизни, иначе она бессмысленна... картина жизни - она не идеальна... хотя кому она нужна... идеальной? ...
все же иногда даже в человеке просыпается что-то ... человечное
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.10.05 16:45. Заголовок: Re:
Скеггёльд человек же должен стремится к чему то большему в жизни, иначе она бессмысленна...
Кто-то отрицал важность цели в жизни. И пожалуй я соглашусь с первоначальным вариантом. Картина жизни идеальна для "идеалистов" ибо вся ложь окрашивается в розовый цвет правды. А что же понимать под словом "человечное". На этот счет у нас, как вижу, развые взгляды. Я уже говорила тебе и не раз (хоть это было и не в полне трезвом состоянии, но ) мое представление о Человеке.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.10.05 16:52. Заголовок: Re:
Хильд
цитатаКто-то отрицал важность цели в жизни
Нет... просто меня как всегда неправильно поняли... я сейчас не буду обсуждать етту мою фразу, мы ее обговорили вдоль и поперек... вырванная с мясом из контекста - она вовсе не отражает мое мнение...
хех! наверно я не идеалист...., если б жизнь была идеальной... я бы попыталась ее испортить... я взяла слово "человечный" ("гуманный") в его стандартном значении... знаешь иногда ведь реально хочется сделать что то хорошее... а без правды в таком случае никуда!
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.10.05 16:55. Заголовок: Re:
Скеггёльд
Ну это смотря что понимать под правдой и ложью. Ведь и то и другое могут стать неким оружием в руках умелого "воина". Ну насчет того, что ты бы попыталась это испортить я и не сомневаюсь
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.10.05 17:00. Заголовок: Re:
Хильд
насчет оружия - етто на поверхности... но, когда идешь под знаменем добра(в самом прямом смысле еттого понятия!!!) какое может быть оружие??? ... хотя сказанное мной выше довольно гибко... все аспекты добра и правды, зла и лжи учесть тяжело... не всегда они идут такими парами... наверно.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.10.05 17:10. Заголовок: Re:
кстати, знаешь, что интересно в НЕ идеальной жизни? понятия добра и зла равноценны... всмысле они не колеблют чаши весов... почти... к какой стороне бы ты не присоединился (в основном идеологически!) все равно етто интересно и захватывающе(банально звучит, знаю!) в идеальной жизни(если бы таковая была!!)... ну понятное дело что хочется из вредности встать против всех! по мне... так и выбора особо нет... ...тем более что в идеале наверно никто не должен спорить!
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.10.05 17:11. Заголовок: Re:
Ты несовсем понимаешь меня, Скеггёльд. Оружием правда или ложь становяться в том случае, если уметь их совмещать.
когда идешь под знаменем добра(в самом прямом смысле еттого понятия!!!) какое может быть оружие
Если под маской добра кроется зло - это можно назвать оружеем. Но в твоем примере оружия быть не может. Надеюсь ты понимаешь, почему. И добавлю к парам добро-правда, ложь-зло. Нет, это не четкая группировка...не обязательно ложь - воплощение зла, равно так же как и правда - добра.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.10.05 17:19. Заголовок: Re:
Хильд пишет:
цитатаОружием правда или ложь становяться в том случае, если уметь их совмещать.
я еттого не отрицала! Хильд пишет:
цитатаНо в твоем примере оружия быть не может. Надеюсь ты понимаешь, почему.
Скеггёльд пишет:
цитатакогда идешь под знаменем добра(в самом прямом смысле еттого понятия!!!) какое может быть оружие???
раз я етто написала, то наверно... понимаю! Хильд пишет:
цитатаИ добавлю к парам добро-правда, ложь-зло. Нет, это не четкая группировка...не обязательно ложь - воплощение зла, равно так же как и правда - добра.
Скеггёльд пишет:
цитатане всегда они идут такими парами...
э-э-эээ... маааленький вопросик! ты читала, что я там написала ?
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.10.05 17:37. Заголовок: Re:
Было бы абсолютное добро, мир бы сегодня выглядел бы иначе. Потом, абсолютное добро вовсе не несет смыла, так как это навязывание идеалов, и в последствие все это перерасло бы в религию, подобную христианству. И еще, самый глупый пример, так на большее меня уже не хватает , не для всех стандартное понимание добра - "добро".
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.10.05 17:43. Заголовок: Re:
Хильд
гЫЫЫЫЫ!!!! (на большее говоришь не хватает, а великую тему начала!!!) - респект!
цитатавсе это перерасло бы в религию, подобную христианству
и не было бы таких атеистов и язычников какие есть в нашем мире! если бы такое добро распространилось! (брррр...) насчет
цитатане для всех стандартное понимание добра - "добро".
етто да! вспомнить хотя бы то, как меняются люди с течением времени... та же скандинавская мифология и их боги... кто то уже говорил, что некоторые "добрые" деяния "у них" считаются "у нас" аморальными! вот и пришли мы к религиям, к первоначальной теме, и замкнули наше кольцо!!!
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.10.05 17:50. Заголовок: Re:
Скеггёльд
Какой интерес жить, когда вокруг одно Добро. Честно говоря - гадость. А если и пить запретять... К черту такое общестов, одним словом. Мои слова Если так пролистать все страницы, то можно найти примерно 10 разных тем.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.10.05 17:59. Заголовок: Re:
Скеггёльд
Конечно же есть, что за глупости? Мы, как помню, по поводу и без спорим. Помнишь исторю со стаканом, в котором все таки была водка а не вода? Но увы времени мало, а мне еще вещи собирать... кстати, новые фотографии от меня появились на том сайте, где выложены и твои.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.10.05 18:03. Заголовок: Re:
Хильд
как все загадочно... =)
цитатаКакой интерес жить, когда вокруг одно Добро. Честно говоря - гадость. А если и пить запретять... К черту такое общестов, одним словом.
и то правда! тем более, что такое общество - иллюзия, навеянная тоской по приключениям! (ведь как ёффектно его кто нибудь мог бы разрушить... вернув выпивку и хаос наших дней!)
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.10.05 07:41. Заголовок: Re:
Мда... Надеюсь, меня простят, если не стану тут приводить цитаты с указанием авторства, кто написал - сами вспомнят, а объем увеличится вдвое. Итак: 1. Касаемо "хмельного не пивший". Ну лююююююди, ну существовал в скандинавской традиции такой жанр, как ругательная песня (не помню, как это называется в оригинале). И вовсе не является описанное в данном образчике истиной в последней инстанции. (Кстати, процитированное творчество JAM'а передает вышеупомянутую традицию вполне корректно.) Ну не будете же вы на основании столетней давности надписи на заборе "Васька - дурак" делать вывод, что все, носящие им Василий, отстают в умственном развитии. Так что насчет скандинавских богов и алкоголя - мимо кассы. И, если уж на то пошло, одним из наиболее распространенных алкогольных напитков там был мед, какового Один накушался преизрядно, хотя бы когда приобретал офигенный поэтический дар (там же мед был, если не путаю?) 2. По ходу, путать оживление вовсе не собирающегося сдохнуть форума и не касающийся никого, кроме двоих собеседников, флуд - ну извините меня. 3. Обвинять во всех бедах человечество можно и вполне причисляя себя к нему. Потому как именно ознаенное человечество роляет все в этом мире - остальные только иногда что-то корректируют, и то нечасто. 4. Так, и давайте наконец определимся, что мы все-таки понимаем под "людьми" и "нелюдьми".
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.10.05 11:18. Заголовок: Re:
Гест
Да, ты во многом прав, особенно на счёт флуда. А касательно скандинавского пантеона богов и алкоголя, Один пил действительно мёд, но "мёд поэзии"(странная барматуха).
На счёт людей и не людей... Я так думаю, что каждый что-то для себя определил, но общего понятия ни когда не будет, потому что каждый стремиться причислить себя к полюбившейся группе, а значит приписывает ей какие-то качества себя самого. Конечноесть определённое понятие, взгляд со стороны, но попробуй ты это кому докожи, если точки зрения расходяться.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.10.05 12:02. Заголовок: Re:
Да, не спорю, влуд устроили на славу. но в принципе и раздел то флудовый. Просто в некоторый момент на форуме было затишье, и не в этой теме а вообще. Люди-не люди. сложное понятие этих слов, и соглашусь с Локи, нам не прийти к единому мнению.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.10.05 14:39. Заголовок: Re:
действительно мёд, но "мёд поэзии"
Ну это смотря к каким источникам обращаться. Если вспомнить перебранку Локи на пиру, то можно так же и выделить один момент. Его ведь поначалу отказались принимать, но тот обратился к Одину, напомнив о смешении крови и обете, который дал Один названному брату. Обет заключался в том, что Один не станет пить ПИВА, пока не нальют его "брату". (Мои источники всегда могут оказаться недостоверными) Так же встречаются моменты, когда Один пьет и вино. Так что одним хмельным медом выпивка не ограничиватся.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.10.05 16:04. Заголовок: Re:
Хильд
Ну если копаться в подробностях, то да. А я говорю о конгретном примере товарища Геста. И потом как в любом проявлении фальклёра некоторые понятия абстрактны. Так например под пивом мог иметься в виду тот же мёд. И тем более именно в таком упоминании - ну не мог же он обещыть не пить только пива вперёд "брата", ктому же что в той же Локасенне частенько упоминаеться и мёд( как он задолбал). Так что в данном примере это скорее всего просто обобщающий "термин"
catinka
Ну тем не мение, это не значит, что нужно устрайвать здесь аську или чат.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 13.10.05 07:14. Заголовок: Re:
Собственно, потому и хотелось как-то скорректировать подразумеваемое под употребляемыми терминами. Потому что пока к более или менее единому мнению не придем, будет получаться, то один говорит про самолеты, а другой - про филателию...
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 14.10.05 14:21. Заголовок: Re:
Гест
Хм, оставаясь при своем мнении, ты так или иначе перенимаешь часть сказанного другими, добавляя личную оценку. Вы и это оспариваете? Говорят люди о своем, но в заданную тему.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 14.10.05 19:11. Заголовок: Re:
Loki
5 страниц флуда не хватит, чтобы сформировать "единое мнение". Да и потом, сложно однако назвать все в данном топе исключительно флудом. Рассуждение на предложениые темы - в этом и состоит задачи любого форума. И как верно выразилась госпожа catinka, этот топ создан для подобных рассуждений - флуда. В таком случая зачем себя ограничивать?
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 17.10.05 19:01. Заголовок: Re:
Гест Тут уж или "оставаясь при своем", или "перенимаешь". Личное мнение - скелет на который наращивают теории, факты и прочее. А это, простите, порой и перенимают от других. Отсюда и вывод. Тобеж, оставаясь при своем мнении ты перенимаешь малую часть сказанного другими, с чем ты вполне согласен. Разве там где-то написано, что нельзя " личную оценку можно добавить и к тому, с чем категорически не согласен"?
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 17.10.05 21:43. Заголовок: Re:
Да, личную оценку "можно добавить к тому, с чем категорически не согласен". Но! Перенимать при этом не обязательно. Если я перенимаю чужое мнение - я уж всяко не остаюсь при своем, мое мнение тоже должно измениться. Я не утверждаю, что это отрицательно - в конце концов, способность изменить мнение под влиянием соответствующих факторов - признак более или менее интеллекта. Но тем не менее, это уже не будет то самое старое "при своем". А теории и факты вполне легко интерпретируются с точки зрения того самого мнения. И если их не принимаешь - на их основе вполне можно вывести нечто, им противоположное, но при этом вполне логичное.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 18.10.05 14:08. Заголовок: Re:
Гест Перенимать при этом не обязательно
Ну, это дело хозяйское. Перенимать не обязательно, но, по желанию можно добавить к своей оценке. Это то вы ее оспорите, полагаю?
Если я перенимаю чужое мнение - я уж всяко не остаюсь при своем, мое мнение тоже должно измениться
Ну может "перенимать" это слишком громко сказано. Пожалуй лучше сюда подходит слово "добавлять". Ведь если ты добавляешь малую часть сказанного другими(с чем согласен!), то личное мнение в целом не меняется.
не будет то самое старое "при своем".
Ну это смотря какой случай рассматривать. Тут не может быть такой категоричности. Вариантов много, и если лень перечислять их все, то намека на их возможное существование вполне хватает.
И если их не принимаешь - на их основе вполне можно вывести нечто, им противоположное, но при этом вполне логичное.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 22.10.05 02:17. Заголовок: Re:
Блин... А я столько пропустил... Можно свои пять копеек вставлю? Короче, моя имха: да, по биологии мы все человеки. А вот психика... Тут сложнее. Нелюдь для меня - это тот, кто сумел (или был вынужден) изменить структуру своей психики. Конкретно - сбросить антропоцентризм и стадный инстинкт.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 23.10.05 01:09. Заголовок: Re:
Alex-celly
Хм, а вот с точки зрения чисто человеческой культуры, "нелюдь" - характеристика человека, совершающего бессмысленно жестокие поступки или что-то вроде этого.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 23.10.05 18:07. Заголовок: Re:
Гест,Alex-celly
Вообще рассуждать можно и проще, не вдаваясь в подробности. "Людь" - стандартная человеческая культура понимат как человек. "Не" - понимается как противоречие. Соответственно, "нелюдь" можно понимать как не такой, как все. (сюда можно отнести и психику, и поступки)
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 29.10.05 01:26. Заголовок: Re:
Речь чуть не о том... Нелюдь - тот, чья психическая структура выходит за рамки вида хомо, но при этом не деформируется до полного трындеца. Т. е. - алиен в человеческом теле.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 29.10.05 14:00. Заголовок: Re:
Alex-celly
Я же не говорю о деформации тела и структуры...хотя, между прочим, к нелюдям относят и биологических "уродов" типа сиамских близнецов, имеющих общие части тела. Но чаще всего берут на рассмотрение именно психику, о чем я и говорила.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 02.11.05 02:28. Заголовок: Re:
Гест
Возможно, но не обязательно. Алиен - в смысле "чуждый" Хильд
Я тоже не о деформации... Я о гармоничной нечеловеческой структуре. Кстати, у маэстро Джема есть замечательное произведение "Город" - так оно именно о том, что я имел в виду.
Пост N: 83
Зарегистрирован: 28.03.06
Откуда: Россия, Нахабино
Рейтинг:
0
Отправлено: 25.08.06 21:18. Заголовок: Re:
Не мог дойти до компа по энным причинам... А грибы отличные. Я когда их собираю - в меня энергетика леса вливается (сразу вслед за стопкой :)) ). А еще инет чинили.
Пост N: 2536
Зарегистрирован: 28.03.06
Откуда: Россия, Нахабино
Рейтинг:
1
Отправлено: 27.09.09 23:17. Заголовок: Ха! У меня в этом го..
Ха! У меня в этом году уже 15 литров грибов законсервировано и литр сушеных. А тяпнуть после работы на свежем воздухе при здоровом образе жизни - бог велел. Вот моей маме скоро 60, а мы на велеках за грибами за 10 минут доезжаем за 4 километра. а вам слабо?
Пост N: 2660
Зарегистрирован: 28.03.06
Откуда: Россия, Нахабино
Рейтинг:
1
Отправлено: 01.10.09 15:20. Заголовок: у меня знакомый по ш..
у меня знакомый по шоссе в Забакалье шел ночью пешком 5 км по степи со свадьбы - все были пьяные - никто не повез... дошел.. нормальные ощущения...А я с другого мероприятия 3 км зимой по тайге почти... - 45 гр С... живой
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет